Отеки ног фуросемид не помогает

2577 просмотров
25 февраля 2020
Здравствуйте, моему папе 76 лет. ХСН, диабет 2 типа, в 2013 г. операция АКШ. Полгода назад появились отеки ног. Ему назначают Торасемид, Верошпирон. Но Торасемид не помогает даже в дозировке 20 мг. Фуросемид действует лучше, но его опасно принимать на постоянной основе. Последний раз лежал в стационаре в январе, фуросемид внутривенно 40-60-80-40, но даже при такой дозировке отеки до конца не спали. И в данный момент отеки снова появились. Какой препарат все таки можно принимать и в какой дозировке, чтобы стабилизировать это состояние?
Возраст: 76
Хронические болезни: СД 2 типа, ХСН, атеросклероз, арт.гипертензия
На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Анестезиолог-реаниматолог
Здравствуйте, кроме мочегонные какие препараты принимаете? Они не так полезны без других препаратов которые рекомендованы при ХСН. По ЭКГ, и ЭХОКГ какие данные?
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Самандар, Юперио, Торасемид, Верошпирон, Дигоксин, Бисопролол, Кардиомагнил. ЭКГ – синусовый ритм 70 в 1 мин. АВ-блокада 1 ст, ПБЛНПГ, возможно рубцовые изменения передне-боковой стенки, удл.QT. ЭХО КГ – ФВ 34%, а/склероз аорты, дилятация всех камер с-ца. эксцентрическая ГЛЖ, кальциноз АК, МК, АR 1 ст, MR 3 ст, TR 3 ст, акинез МЖП, аневризма МЖП до 40% без тромбоза, диффузный гипокинез остальных сегментов, умеренная ЛГ. ХМ ЭКГ – АВ-блокада 1 ст, пауз ритма не зафиксировано.
Анестезиолог-реаниматолог
Все правильно назначили, если отеки будут нарастать то лучше надо обращаться в больницу, надо по новой получить лечение, т.к ФВ снижена и аневризма ЛЖ, может и белок (в основном альбумин) снижен наверное!?
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Самандар, 2 недели назад только выписан из больницы
Анестезиолог-реаниматолог
Надо общий белок посмотреть, когда белок снижается вся жидкость уходит в ткань (отеки). Но тут проблема в основном из-за того что работоспособность сердца снижена.
Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте.
В таких случаях назначают комбинированную терапию под контролем баланса жидкости и анализов крови. Что сейчас из препаратов папа принимает?
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Гузаль, Юперио, Торасемид, Верошпирон, Дигоксин, Бисопролол, Кардиомагнил
Кардиолог, Терапевт
Можно дополнительно принимать диакарб в течение 3 дней с перерывами на 3 дня, но под контролем анализов раз в неделю (калий, креатинин)
Кардиолог, Терапевт
Кроме того, очень важно ограничить приём жидкости до 1200 мл в день, в это количество входит вся выпитая жидкость, супы, фрукты, ограничить употребление соли
Педиатр
Здравствуйте! Что ещё принимает? Возможно,надо подобрать ингибиторы апф, сердечные гликозиды при отсутствии противопоказаний. Что в анализах?
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Маргуба, креатинин 107 мочевина 5,7 ХС 3,8 ЛПНП 1,5 ЛПВП 1,7 ТГ 1,2 сахар 3,1 билирубин 12 ЛДГ 208 КФК 124 гамма ГТП 34 К+4,7 Na+144 АСТ 51 АЛТ 42
Педиатр
Какие цифры Ад, Каков суточный диурез и ограничена ли соль?
Педиатр
Проверьте протенинограмму ,оам
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Маргуба, АД низкое на фоне приема диуретиков, от 90 до 110 на 60-70
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Маргуба, ОАМ – у.в. 1021, нейтральная, лейкоциты 1-2, эп плоский 0-1, белок отр.
Педиатр
Нужен белок крови с фракциями тоже
В условиях стационара можно было бы подключить препараты для улучшения сокоатительной функции, поддержки самого миокарда .
Андролог, Уролог
Виктор,а общий белок,мочевина,креатинин сдавали?
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Луиза, креатинин 107 мочевина 5,7 ХС 3,8 ЛПНП 1,5 ЛПВП 1,7 ТГ 1,2 сахар 3,1 билирубин 12 ЛДГ 208 КФК 124 гамма ГТП 34 К+4,7 Na+144 АСТ 51 АЛТ 42
Андролог, Уролог
Общий белок не вижу!Обязательно сдать,возможно имеют место быть “безбелековые”отеки,при которых необходима инфузия белка,а не мочегонные препараты
Терапевт, Нефролог
Отеки от ХСН дополняются отёками от ХБП. У отца диабетическая нефропатия. Креатинин, который вы указали, в каком месяце сдавали?
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Лариса, креатинин сдавали 28.01.2020
Терапевт, Нефролог
Сдавайте повторно, скорее всего прогрессия ХБП. Если нет гипотиреоза, то других причин быть не может.
Терапевт, Нефролог
Если подтвердится, то верошпирон противопокащан из-за риска гиперкалиемии.
Кардиолог
Здравствуйте, Виктор. В какой дозе сейчас Ваш отец принимает торасемид и верошпирон?? Какие в среднем в течение дня цифры АД и пульс???
Кардиолог
Если есть возможность, прикрепите, пожалуйста, к вопросу выписку из стационара.
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Юлия, АД низкое из-за приема диуретиков. от 90/60 до 110/70. Каким образом можно прикрепить выписку?
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Юлия, Торасемид сейчас принимает 20 мг, верошпирон 50 мг
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Юлия, после выписки из стационара принимал фуросемид в таблетках, с 21.02 принимает торасемид 20 мг и сразу отек усилился
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Юлия, в выписке не вижу анализ на белок, неужели не делали его?
Кардиолог
Да, я тоде не вижу общий белок в выписке, обязательно надо сделать. По поводу мочегонной терапии: советую принимать оригинальный препарат торасемида , это диувер, а не его дженерики, начните с дозы 10 мг, плюс у этому добавьте гипотиазид утром 25 мг, также оставьте верошпирон 50 мг, но обязательно контроль калия. Сейчас он у Вас 4,7, Если будет повышаться- надо отменять верошпирон. Какой у Вашего отца рост и вес, я посчитаю скорость клубочковой фильтрации. (Состояние функции почек).
Кардиолог
Юперио какая дозировка???
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Юлия, Юперио 50 мг 2 раза в день. Гипотиазид совместим с Юперио? Рост 168, вес 70
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Юлия, Торасемид принимает Бритомар
Кардиолог
Да, гипотиазид совместим с юперио.
Виктор, 25 февраля 2020
Клиент
Юлия, Торасемид, Бритомар не помогают даже в дозировке 20 мг. Чуть лучше сдерживает отек Фуросемид. Можно ли хотя бы раз в месяц Лазикс 40 мг в/м?
Кардиолог
Скорость клубочковой фильтрации по Кокрофт-Голт – 51 мл/мин (50 мл/мин/1,73кв.м), это умеренное снижение, соответствует 3 стадии ХБП. Давайте сейчас сделаем так, Вы начните приём тройной диуретической терапии: диувер 10 мг + гипотиазид 25 мг + верошпирон 50 мг, принимайте эту схему 2 недели. Если отеки останутся – нужно заменять диувер на фуросемид , но тогда добавьте панангин по 1 таблетке 3 раза в день. Обязательно надо сдать протеинограмму (белковые фракции), пересдать и контролировать креатинин , калий, натрий и магний крови. Крепкого здоровья Вашему отцу!!!
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 8 человек,
средняя оценка 4
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Отек ног проявляется в неестественном опухании нижних конечностей. Случается это из-за избыточного количества жидкости в мягких тканях и клетках. Как правило, больше всего отекают голень и стопа, поскольку именно на эти зоны приходится самая большая физическая нагрузка.
Причины появления отечности ног
У взрослого человека отеки ног проявляются по причине большого потребления соли, которая по химическому строению включает в себя натрий и хлор. Первый компонент обычно становится препятствием нормально прохождению воды в организме, из-за чего жидкость скапливается, и ноги начинают отекать. Особенно отечность характерна для жаркого времени, когда человек потребляет еще больше воды. Жидкость в больших объемах просто-напросто не успевает высвободиться и скапливается, выражаясь в отеках.
Также припухлость может быть связана с употреблением определенных лекарственных средств. Например, аллергику часто специалисты выписывают медикамент, который содержит глюкокортикоиды (гормоны надпочечников). Долговременное употребление этого лекарства может привести к различным побочным эффектам, в том числе к отекам ног. Также на состоянии нижних конечностей сказываются медикаменты, которые употребляют при повышенном артериальном давлении, лечении иммунных заболеваний и гипокортицизме.
Лекарства, показанные для снижения отека ног
Мочегонные препараты, иначе называемые «диуретиками», используются для улучшения выделительной системы. Задача таких средств – выведение солей и жидкости, скапливающихся в тканях и клетках. В следствие употребления мочегонных лекарств опухлость либо снижается, либо вовсе пропадает.
Как правило, такие лекарства не обладают серьёзными противопоказаниями или неприятными последствиями. Врачи только рекомендуют не использовать их часто, потому что мочегонные лекарства могут привести к обезвоживанию организма. Если же при этом потреблять много жидкости, то баланс в организме сохранится, но опасность подобного итога все равно имеется. Более того, при недостатке жидкости в организме все жизненные процессы замедляются.
Мочегонные таблетки делятся на четыре разновидности:
Калийсберегающие. Сохраняет калий на стабильном уровне, поскольку обычно при использовании мочегонных средств калий выделяется.
Петлевые. Подавляют обратную абсорбцию калия, хлора и натрия.
Тиазидные. Обладают свойством быстро всасываться стенками желудочно-кишечного трактата.
Тиазидоподобные диуретики. При мочегонном действии меньше выводится калий из организма.
Мочегонные препараты также помогают при гипертонии. Выводится лишняя жидкость из организма и понижается артериальное давление. Соответственно, отек ног тоже снижается или исчезает. Наиболее распространенные лекарства это:
Гидрохлортиазид
Хлортиазид
Индапамид
Фуросемид
Лучшие препараты для борьбы с отеками
Самый сильный диуретик – Маннитол, который могут выписать при любом отеке. Также в случае повышенного артериального давления советуют использовать Этакриновую кислоту. Однако не рекомендуется самостоятельно выбирать и применять препарат. Как минимум, стоит ознакомиться с инструкцией, а лучше всего – получить консультацию у специалиста.
Также врачи рекомендуют эффективное средство Трифас (торасемид), выпускающийся в таблетках. Рекомендуемая доза – ½ таблетки в сутки. При употреблении препарата могут возникнуть побочные эффекты, поэтому лучше пить его только по назначению врача.
Ранее упоминался Гидрохлортиазид, который назначается в случаях:
Артериальная гипертензия
Нефротический отек
Хроническая почечная недостаточность
Цирроз печени с асцитом
Острый гломерулонефрит
При этом он снижает отечность и борется с другими проблемами. Выпускается в таблетках.
Помимо вышеназванных средств имеются и другие, которые в любом случае не рекомендуется подбирать себе самостоятельно. Заранее лучше обратиться к специалисту, который разберется в точной причине вашего отека и подберет наилучшие лекарственные средства. Важно понимать, что отек, как правило, это не самостоятельная болезнь, а следствие какого-то другого заболевания, с которым нужно бороться в первую очередь. Побочно пройдет и отек.
Источник
Индометацин
Вопрос
Можно ли совмещать индометацин и фуросемид
Ответ
При совместном использовании “Индометацина” и “Фуросемида” наблюдается временное снижение клиренса креатинина и повышение сывороточного содержания калия, а также уменьшается диуретическое и антигипертензивное действие “Фуросемида”. Поэтому перед таким совместным приемом нужно посоветоваться со своим лечащим врачом, т. к. может потребоваться коррекция дозировок.
Мочегонные средства
Вопрос
Какие препараты из мочегонных самые безопасные? Надо ли принимать витамины и минералы, которые могут вымываться с мочегонным, например калий?
Ответ
Здравствуйте. Мочегонные препараты по механизму действия делятся на несколько групп, в том числе, бывают и калийсберегающие, например, “Спиронолактон” (“Верошпирон”). При приеме таких мочегонных принимать дополнительно препараты калия не нужно. Прием других мочегонных, которые выводят калий, требует приема калия и магния (“Аспаркам”, “Панангин”). По эффективности мочегоннные препараты делятся на: 1.сильные – “Фуросемид”, “Трифас”, “Урегит”, “Лазикс”. 2. средние – “Гипотиазид”, “Циклометиазид”, “Оксодолин”. 3. слабые – “Верошпирон”, “Триамтерен”, “Диакарб”. По скорости проявления терапевтического эффекта диуретики делятся на: 1. Быстрые (эффект появляется в течении 30 минут) – “Фуросемид”, “Торасемид”, “Этакриновая кислота”, “Триамтерен”. 2. Средние (действуют в течении 2 часов) – “Диакарб”, “Амилорид”. 3. Медленные (действуют в течении 2 суток) – “Верошпирон”. По длительности действия мочегонные препараты делятся на: 1. длительного действия (эффект сохраняется до 4 дней) – “Верошпирон”, “Хлорталидон”. 2. среднедлительного действия (действуют до 14 часов) – “Диакарб”, “Триамтерен”, “Гипотиазид”, “Индапамид”. 3. короткого действия (действуют до 8 часов) – “Маннит”, “Фуросемид” (“Лазикс”, “Торасемид”), “Этакриновая кислота”. Сказать конкретно, какой из препаратов будет самым безопасным нельзя, т. к. все лекарства разные и должны подбираться индивидуально, в зависимости от диагноза и тяжести ситуации.
с урохолум фурасемид
Вопрос
здравствуйте по характеру работы много на ногах есть отечность к концу дня можно выпить фурасемид? как раз сейчас принимаю урохолум 3 раза в день по 20 кап
Ответ
Здравствуйте. “Фуросемид” – это очень сильный мочегонный препарат, который вызывает быстро наступающий, сильный и кратковременный диурез. Этот препарат должен использоваться только по назначению врача, т. к. “Фуросемид” имеет сильные побочные эффекты и самостоятельное применение может вызвать серьезные осложнения. У Вас отеки не почечные, поэтому в Вашем случае нужно использовать препараты – флеботоники (“Флебодия”, “Цикло 3 форт”, “Нормовен”), которые как раз и действуют на причину отеков – слабые вены, т. е. эти лекарства нормализуют работу вен и капилляров. Желательно такие препараты принимать курсами 2 – 3 раза в год. Это хорошая профилактика варикоза, тем более, если работа на ногах.
гипертензия
Вопрос
Можно пинать при гипертензия Андипал и Фуросемид?
Ответ
Эти препараты можно принять разово, чтобы не допустить гипертонического криза при условии, что у Вас здоровые почки. Если в почках есть камни, прием сильного мочегонного может спровоцировать осложнения, например, камень попадет в мочеточник и закупорит его. Поэтому самостоятельно принимать “Фуросемид” не стоит, т. к. препарат имеет много других противопоказаний и побочных эффектов. Вам нужно обратиться к врачу, который подберет необходимое лечение гипертонии в случае необходимости.
таблетки фуросемид
Вопрос
Что может произойти с организмом девушки 14-ти лет ,если она пьет эти таблетки без назначения врача и за 2 дня похудела на килограмм
Ответ
Ни к чему хорошему это не приведет. “Фуросемид” нарушает реабсорбцию ионов натрия, хлора в толстом сегменте восходящей части петли Генле. Вследствие увеличения выделения ионов натрия происходит вторичное (опосредованное осмотически связанной водой) усиленное выведение воды и увеличение секреции ионов калия в дистальной части почечного канальца. Одновременно увеличивается выведение ионов кальция и магния. Это не похудение, это выведение воды. Как только Вы перестанете пить мочегонные таблетки, вода полностью восстановится и вес станет прежним, но, при этом можно получить проблемы с почками, с сердцем и т. п. Чтобы похудеть, нужно ограничить питание, заниматься спортом, т. е. снижать вес за счет расщепления и уменьшения жира, а не за счет выведения воды, которая восстанавливается при первом же попадании воды в организм.
мочегонные
Вопрос
Здравствуйте, пошел сильный отек ног , внизу, где стопа и эти косточки, завтра или послезавтра смогу обратиться к доктору, скажите можно ли принять какоето мочегонное, что бы немного снять этот дискомфорт? И если ла, то какое?
Ответ
Сильное мочегонное “Фуросемид”, его можно принять один раз. Также заварите и пейте спорыш, хвощ, толокнянку. Травы оказывают более мягкое воздейчтвие. Пейте также морс из клюквы или брусники, это тоже хорошие натуральные мочегонные. Скорее всего, отеки вызваны венозной недостаточностью, поэтому можно принимать венотоники: “Флебодию”, “Цикло 3 форт”.
Сочетание Эналазид форте+фурасемид+аспаркам
Вопрос
Как правильно сочетать эти препараты,если они назначены в комплексе,а давление не стабильно?
Ответ
Во-первых, как Вам врач назначил принимать эти препараты? Во- вторых, что вы имеете в виду, говоря:” давление не стабильно”? Снижается после приема “Фуросемида”? “Эналозид” нужно принимать постоянно.
При отечности можно принимать препарат Фурасемид?
Вопрос
При отечности можно принимать препарат Фурасемид? Как будет действовать?
Ответ
“Фуросемид” – это мочегонный препарат, который будет снимать отеки. Но проконсультируйтесь у врача, можно ли Вам принимать этот препарат. Бесконтрольный прием может быть небезопасен. Вам нужно выяснить причину возникновения отеков и потом уже подбирать лекарства. Возможно, что у Вас отеки из-за венозной недостаточности, или проблемы с почками, или больное сердце, а здесь уже нужны совсем другие препараты.
Фурацимид-500
Вопрос
Здравствуйте,скажите а кто производитель Вашего Фурацимида и имеется ли у Вас в продаже Фурцимид-500 (нам его из Германии привозили и он намного сильнее чем то, что покупается у нас в аптеке)???
Ответ
Лекарственного препарата под торговым названием “Фурацимид-500” в Украине не зарегистрировано, а следовательно в ассортименте аптечной сети его нет. Возможно вы имели ввиду диуретик “Фуросемид” 40 мг. В наличии есть Фуросемид следующих производителей: ОЗ ГНЦЛС (Харьков), Галичфарм (Львов), Бощаговский ХФЗ (Киев). Также присутствуют аналоги зарубежных компаний: Лазикс.
Фуросемид
Вопрос
Добрый день, Подскажите, пожалуйста, в связи с нововведениями относительно породажи лекарственных препаратов – “Фуросемид” и “Гропринозин” будут отпускаться без рецепта врача? Заранее спасибо. С уважением, Наталья
Ответ
Здравствуйте. Не хотелось Вас расстраивать, но Фуросемид и Гропринозин являются рецептурными препаратами, поэтому их отпуск осуществляется при наличии рецепта.
Источник