Отек ног на курсе стероидов

Отек ног на курсе стероидов thumbnail

Отёки[править | править код]

Диагностика: ямочки после нажатия пальцем

Отёк – увеличение объёма интерстициальной жидкости (чаще в подкожно-жировой клетчатке), приводящее к увеличению объёма ткани и характерным ямочкам при надавливании пальцем.

Отек ног на курсе стероидов

Рис. 1. Факторы, управляющие формированием интерстициальной жидкости. Отёки встречаются в результате снижения онкотического давления или увеличения гидростатического давления в капиллярах. Рсар – гидростатическое давление в капиллярах; Pif – гидростатическое давление интерстициальной жидкости; Псар – онкотическое давление в капиллярах; nif – онкотическое давление интерстициальной жидкости.

Отёки возникают из-за дисбаланса между количеством образовывающейся интерстициальной жидкости и её реабсорбцией. Образование интерстициальной жидкости зависит от гидростатического давления в капиллярах и от онкотического давления (протеиновое осмотическое давление) интерстициальной жидкости, в то время как реабсорбция интерстициальной жидкости зависит от гидростатического давления интерстициальной жидкости и онкотического давления в капиллярах (рис. 1).

Нефротический синдром-распространённая патология почек, вызывающая отёки

При нефротическом синдроме отёки возникают из-за увеличенной белковой проходимости клубочковой базальной мембраны, особенно для альбуминов, что ведёт к протеинурии (наличию белка в моче) и пониженному онкотическому давлению белков плазмы крови. Кроме того, увеличение объёма интерстициальной жидкости уменьшает объём циркулирующей крови и таким образом активирует ренин-ангиотензиновую систему. Эта система, в свою очередь, стимулирует выработку альдостерона. Повышенная выработка альдостерона вызывает задержку Na+ и воды, таким образом увеличивая объём крови, давление в венах и капиллярах, что и ведёт к формированию отёков. Увеличение объёма крови также приводит к снижению концентрации белков в плазме и, следовательно, онкотического давления (см. рис. 1).

  • Уменьшение концентрации белка в плазме крови и увеличение венозного давления снижают реабсорбцию интерстициальной жидкости в капиллярах, таким образом увеличивая объём интерстициальной жидкости
  • Активация ренин-ангиотензиновой системы играет важную роль в развитии отёка, увеличивая объём крови, который в свою очередь повышает венозное давление и уменьшает концентрацию белков в плазме
  • Отёки развиваются у пациентов с нефротическим синдромом, заболеваниями печени и застойной сердечной недостаточностью

Нефротический синдром – пример нарушения функции почек, напрямую приводящий к отёкам, которые, однако, могут быть вторичными из-за болезней печени или сердца. Нефротический синдром встречается главным образом у детей и обычно сопровождается нефропатией с минимальными изменениями (т.е. клубочки кажутся нормальными). У взрослых нефротический синдром могут вызвать различные клубочковые повреждения.

Отёки также могут вызывать заболевания печени, особенно скопление жидкости в брюшной полости (асцит). Асцит возникает из-за увеличения гидростатического давления в воротной вене печени и уменьшения синтеза альбумина. Выход жидкости из капилляров в брюшную полость уменьшает объём циркулирующей крови, активизируя ренин-ангиотензиновую систему. Это ведёт к отёкам и увеличению реабсорбции Na+ и воды в почках.

Отёки на курсе стероидов[править | править код]

Имеется 2 основных причины отёков во время стероидного курса:

  • Андрогены обладают слабым минералокортикоидным действием и задерживают натрий и воду в организме
  • Препараты, которые подвергаются ароматизации вызывают отёки, связанные повышением концентрации эстрогенов. В данном случае отёки устраняются применением ингибиторов ароматазы.

Лечение отёков[править | править код]

Лечение отёков при нефротическом синдроме

Существует два подхода к лечению нефротического синдрома:

  • симптоматический – использование мочегонных средств;
  • терапия основного заболевания, чтобы предотвратить или отсрочить развитие нефротического синдрома. Для этого используют глюкокортикостероиды и иммунодепрессанты типа циклофосфамида.
  • отёки, вызванные введением тестостерона и его производных, устраняются анастрозолом.

Мочегонные средства уменьшают отёки, однако имеют многочисленные противопоказания и побочные эффекты

Отёки уменьшают с помощью мочегонных средств, обеспечивающих потерю жидкости с мочой, чтобы вернуть внеклеточный объём жидкости в норму. Однако чрезмерное использование мочегонных средств может снизить необходимый объём крови и перфузию органов.

Читайте также[править | править код]

Тиазидные диуретики

Тиазидоподобные диуретики

Ингибиторы карбоангидразы

Петлевые диуретики

Осмотические диуретики

Растительные диуретики

Диуретики в спорте

Источник

Материал из WIKIATLETICS

Отеки

Отек – увеличение объема интерстициальной жидкости (чаще в подкожно-жировой клетчатке), приводящее к увеличению объема ткани и характерным ямочкам при надавливании пальцем.

Отеки возникают из-за дисбаланса между количеством образовывающейся интерстициальной жидкости и ее реабсорбцией. Образование интерстициальной жидкости зависит от гидростатического давления в капиллярах и от онкотического давления (протеиновое осмотическое давление) интерстициальной жидкости, в то время как реабсорбция интерстициальной жидкости зависит от гидростатического давления интерстициальной жидкости и онкотического давления в капиллярах (рис. 12.4).

Нефротический синдром-распространенная патология почек, вызывающая отеки

При нефротическом синдроме отеки возникают из-за увеличенной белковой проходимости клубочковой базальной мембраны, особенно для альбуминов, что ведет к протеинурии (наличию белка в моче) и пониженному онкотическому давлению белков плазмы крови. Кроме того, увеличение объема интерстициальной жидкости уменьшает объем циркулирующий крови и таким образом активирует ренин-ангиотензиновую систему (см. главу 13). Эта система, в свою очередь, стимулирует выработку альдостерона. Повышенная выработка альдостерона вызывает задержку Na+ и воды, таким образом увеличивая объем крови, давление в венах и капиллярах, что и ведет к формированию отеков. Увеличение объема крови также приводит к снижению концентрации белков в плазме и, следовательно, онкотического давления (см. рис. 12.4).

Рис. 12.4 Факторы, управляющие формированием интерстициальной жидкости. Отеки встречаются в результате снижения онкотического давления или увеличения гидростатического давления в капиллярах. Рсар – гидростатическое давление в капиллярах; Pif – гидростатическое давление интерстициальной жидкости; Ц-ар – онкотическое давление в капиллярах; nif – онко-тическое давление интерстициальной жидкости.

  • Уменьшение концентрации белка в плазме крови и увеличение венозного давления снижают реабсорбцию интерстициальной жидкости в капиллярах, таким образом увеличивая объем интерстициальной жидкости
  • Активация ренин-ангиотензиновой системы играет важную роль в развитии отека, увеличивая объем крови, который в свою очередь повышает венозное давление и уменьшает концентрацию белков в плазме
  • Отеки развиваются у пациентов с нефротическим синдромом, заболеваниями печени и застойной сердечной недостаточностью
Читайте также:  Препораты от отека ног

Нефротический синдром – пример нарушения функции почек, напрямую приводящий к отекам, которые, однако, могут быть вторичными из-за болезней печени или сердца. Нефротический синдром встречается главным образом у детей и обычно сопровождается нефропатией с минимальными изменениями (т.е. клубочки кажутся нормальными). У взрослых нефротический синдром могут вызвать различные клубочковые повреждения.

Механизмы развития отеков на фоне застойной сердечной недостаточности и применение лекарств описаны в главе 13. Отеки также могут вызывать заболевания печени, особенно скопление жидкости в брюшной полости (асцит). Асцит возникает из-за увеличения гидростатического давления в воротной вене печени и уменьшения синтеза альбумина. Выход жидкости из капилляров в брюшную полость уменьшает объем циркулирующей крови, активизируя ренин-ангиотензиновую систему. Это ведет к отекам и увеличению реабсорбции Na+ и воды в почках.

Отеки на курсе стероидов

Имеется 2 основных причины отеков во время стероидного курса:

  • Андрогены обладают слабым минералокортикоидным действием и задерживают натрий и воду в организме
  • Препараты, которые подвергаются ароматизации вызывают отеки, связанные повышением концентрации эстрогенов. В данном случае отеки устраняются применением ингибиторов ароматазы.

Лечение отеков

Лечение отеков при нефротическом синдроме

Существует два подхода к лечению нефротического синдрома:

  • симптоматический – использование мочегонных средств;
  • терапия основного заболевания, чтобы предотвратить или отсрочить развитие нефротического синдрома. Для этого используют глюкокортикостероиды и иммунодепрессанты типа циклофосфамида.
  • отеки, вызванные введением тестостерона и его производных, устраняются анастрозолом.

Мочегонные средства уменьшают отеки, однако имеют многочисленные противопоказания и побочные эффекты

Отеки уменьшают с помощью мочегонных средств, обеспечивающих потерю жидкости с мочой, чтобы вернуть внеклеточный объем жидкости в норму. Однако чрезмерное использование мочегонных средств может снизить необходимый объем крови и перфузию органов.

Источник

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!

Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу “Химия” так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

#1

Grubman

Отправлено 17 октября 2013 – 12:50

Grubman

  • Является ли ароматизация (увеличение уровня эстрадиола) единственной причиной задержки жидкости на курсе?

    Приводит ли увеличение уровня пролактина или прогестерона к задержке жидкости?

    Приводит ли увеличение уровня тестостерона к задержке жидкости при нормальных значениях эстрогенов?

    Какие причины задержки жидкости на курсе АС вам известны?

    Как лучше всего бороться с задержкой жидкости и стоит ли вообще бороться?

    Возможно ли полностью избавиться от “залитости” на курсе без использования диуретиков.?

    Очень хотелось бы обобщить весь опыт по данной теме.

    #2

    Дмитрий72

    Отправлено 17 октября 2013 – 01:42

    Дмитрий72

    • Новичок

    • Отек ног на курсе стероидов
    • Участник форума
    • 1 186 сообщений

    Ароматизация и избыток углей, все остальное, ИМХО, несущественно.

    Пролактин может приводить, хз прямо или косвенно – через повышение чувствительности к эстро.

    Тест напрямую жидкость вроде не задерживает, но кроветворение стимулируется, а мышечный рост он как бы и за счет саркоплазмы идет

    Воду еще натрий и креатин задерживают, но это к курсу отношения особо не имеет.

    Бороться, соответсвенно, урезанием углей и ингибиторами ароматазы, бороться если давление шкалит.

    Никогда не залитый на курсе, если ИА идут и пиццу с шоколадом вприкуску не жру.

    #3

    hanter

    Отправлено 17 октября 2013 – 01:57

    hanter

    • Новичок

    • Отек ног на курсе стероидов
    • Участник форума
    • 74 сообщений

    бороться конечно стоит не пей вообще и всё бут заепись

    Как лучше всего бороться с задержкой жидкости и стоит ли вообще бороться?

    Сообщение изменено: hanter (17 октября 2013 – 02:03)

    #4

    Grubman

    Отправлено 17 октября 2013 – 02:50

    Grubman

    Вот что для меня странно…. При наличии приличной залитости, давление у меня пониженное – 58/110.. Приём анастразола не приводит к существенному снижению задерживаемой жидкости… Что самое интересное, фуросемид также не произвел обычного эффекта. Судя по всему, жидкость вообще не задерживается в сосудистом русле, как обычно и сразу уходит в межклеточное (или клеточное) пространство.

    Как быстро обычно после окончания курса “сливается” жидкость?

    #5

    :-)))

    Отправлено 17 октября 2013 – 05:10

    :-)))

    Возможно ли полностью избавиться от “залитости” на курсе без использования диуретиков.?

    а нахер@?

    #6

    Grubman

    Отправлено 17 октября 2013 – 07:36

    Grubman

    а нахер@?

    Как вариант, чтобы объективнее оценивать: что там на самом деле набирается….)))

    Да и вес лишний- лишняя нагрузка на организм… ИМХО

    #7

    :-)))

    Отправлено 17 октября 2013 – 07:42

    :-)))

    Как вариант, чтобы объективнее оценивать: что там на самом деле набирается….))) Да и вес лишний- лишняя нагрузка на организм… ИМХО

    если есть супервесы, нафига этим мучатьсо?

    лишний вес?

    Вы про кого?

    про какую нахер нагрузку?

    радуйтесь тому, што суставы смазаны.

    ра дуй тесь!!!!

    #8

    Grubman

    Отправлено 17 октября 2013 – 08:04

    Grubman

    если есть супервесы, нафига этим мучатьсо?

    лишний вес?

    Вы про кого?

    про какую нахер нагрузку?

    радуйтесь тому, што суставы смазаны.

    ра дуй тесь!!!!

    А если смазка дала прибавку в 20 кил…. тоже радоваться? Ну-кабыстренько начинай примеривать 20 килдограммовый блин на спину…. Понравится нагрузочка? Я сразу понял: что то изменилось..))))))

    #9

    :-)))

    Отправлено 17 октября 2013 – 08:08

    :-)))

    А если смазка дала прибавку в 20 кил…. тоже радоваться?

    ДА!!! (или нет, если водянка)

    #10

    Grubman

    Отправлено 17 октября 2013 – 08:29

    Grubman

    ДА!!! (или нет, если водянка)

    Такая вот фигня… Весь год сидел на безуглеводке в разном виде… Сначала кето почти полгода.. Углей почти 0…. 5-20 в сутки… Потом чередование 6-1.. Потом 6-1 с читинг днём.. Решил просто проверить… что за зверь…. Так вот, во время чередования начались капитальные скачки жидкости.. до 12 литров в сутки после загрузочного дня… Сливал всю следующую неделю.. Теперь знаю 1000 и 1 способ слива воды… и могу точно сказать: сколько на эт уйдет времени, исходя из масштаба бедствия.. Со временем просто забил на это. Хотя, ипо итогам своих многомесячных экспериментов с записью (веду дневник тренировок-питания-анализов) установил, что заливает меян в основном с фруктозных продуктов, но с глюкозных тоже. Это абсолютно не значит, что я всю жизнь мечтаю без углей прожить…. Самое интересное…. Когда сдавал анализы в крови весь общий анализ крови прямо “кричал” от гипергидратации” организма… “Разбавлено” в крови было все – эритроциты, гемоглобин, гематокрит…. ТОлько сахар, сука, был в пределах 5,2 – 5,6.. хОТЕЛОСЬ МНЕ ТОГДА ПОНЯТЬ… НЕ ОТ излишка ли сахара в крови организм пытается его таким количеством воды нейтрализовать…. Попробовал метформин…. на безуглеводке не айс оказалось, но вода сливалась… попробовал дистилят… тоже не айс, но понял . как на мне работает.. сауна тоже сливает подкожную воду,

    Теперь мне осталось понять: что из моего арсенала стоит применить на курсе и все – сажусь писать диссертацию на тему слива жидкости )))))

    #11

    :-)))

    Отправлено 17 октября 2013 – 08:33

    :-)))

    до 12 литров в сутки после загрузочного дня

    почки

    #12

    Grubman

    Отправлено 17 октября 2013 – 08:46

    Grubman

    почки

    Но с метформином или с диуретиками все уходило… Значит почки могут, если захотят..)))) Не могу понять причину…. Врачи, кстати, тоже… уже заипали умничать ))) Вечно к ним приходил после разгрузки.. Так было даже 6 кубиков пресса видно.. Они реально не понимали: что такое “заливаться”…. ))) Не могу понять: что держит воду…. Пока думаю, что стоит сдать мочу на сахар и белок…. – вот тогда сразу станет понятно – что с почками, и не маскирует ли задержка жидкости, как вариант, диабет…

    #13

    Жеребец

    Отправлено 18 октября 2013 – 12:39

    Жеребец

    12кг за день….это как? выпить 8литров воды и 4кг еды скушать ???

    я просто на сушке чит-дёй адовый устроил…ну блин…1.5кг всего..или 1, не помню. Вот и не могу представить даже +6кг, не то что 12 за день..

    #14

    Grubman

    Отправлено 18 октября 2013 – 07:44

    Grubman

    12кг за день….это как? выпить 8литров воды и 4кг еды скушать ???

    я просто на сушке чит-дёй адовый устроил…ну блин…1.5кг всего..или 1, не помню. Вот и не могу представить даже +6кг, не то что 12 за день.

    . В жидкости (воде) себя никогда не ограничивал. Пью литров 5 ежедневно. Что касается чит дня, то просто съел за день, причем за 12 подходов грамм 800 углей… Особого джанка, кстати, не было… Жиров – тоже. Ну не любит мой организм углей….

    Пока рабочая гипотеза такова…. В ответ на повышение сахара в крови организм начинает задерживать жидкость, излишки которо попадают в межклеточное пространство и вызывают отеки…. При этом сахар крови – единственный показатель, который в крови нормальный, А НЕ ПОНИЖЕННЫЙ…. Соответственно, все что снижает уровень сахара в крови – безуглеводка, метформин, инсулин и т.п., приводит к уменьшению отёков….

    Не понимаю – почему жидкость естественным путём не выводится? Судя по моим предположениям, в данном случае замешаны альдостерон и (или) АДГ. А вот они с сахаром крови уже вроде как не связаны… Если я прав, тогда на курсе все становится на свои места…. ГР определенно повышает уровень сахара… и понеслось…..

    #15

    TII

    Отправлено 18 октября 2013 – 01:49

    TII

    Grubman,

    Да у тебя с твоим подходом к жизни стопудово диабет будет. Почитай про гр и диабет, кстати

    #16

    Дмитрий72

    Отправлено 18 октября 2013 – 01:57

    Дмитрий72

    • Новичок

    • Отек ног на курсе стероидов
    • Участник форума
    • 1 186 сообщений

    При этом сахар крови – единственный показатель, который в крови нормальный, А НЕ ПОНИЖЕННЫЙ….

    Это, ИМХО, особо ни о чем не говорит, регуляция уровня сахара достаточно быстрая. Эритроцитный уровень так быстро поддерживать вряд ли получится. Но сдать на сахар можно и тогда уж идти сдавать кровь на сахар с сахарной кривой, в моче чего его искать, если организм его излишки не с мочой пытается вывести, а внутри тела разбавить.

    И если у организма такой специфический способ регуляции сахара, то на понижение уровня сахара он должен реагировать избавлением от жидкости 10Ед ультракороткого в помощь понимания, начнет он от воды избавляться или нет Купировать для чистоты эксперимента не сахаром, а изолятом.

    #17

    Grubman

    Отправлено 18 октября 2013 – 02:03

    Grubman

    И если у организма такой специфический способ регуляции сахара, то на понижение уровня сахара он должен реагировать избавлением от жидкости

    Так роде так и получается….. При использовании метформина вода же сливается почему то…. Как по мне, так он действует аналогично инсулину, только с другой стороны….

    #18

    Дмитрий72

    Отправлено 18 октября 2013 – 02:08

    Дмитрий72

    • Новичок

    • Отек ног на курсе стероидов
    • Участник форума
    • 1 186 сообщений

    При использовании метформина вода же сливается почему то

    Тогда сахарная кривая все покажет

    #19

    Grubman

    Отправлено 18 октября 2013 – 02:09

    Grubman

    Тогда сахарная кривая все покажет

    Сахарная кривая это отдельный анализ?

    #20

    Дмитрий72

    Отправлено 18 октября 2013 – 02:29

    Дмитрий72

    • Новичок

    • Отек ног на курсе стероидов
    • Участник форума
    • 1 186 сообщений

    Это анализ крови на сахар. Сдается кровь натощак. Потом выпивается раствор глюкозы и каждые 30 минут берется кровь. Смотри вобщем в яндексе глюкозотолерантный тест.

    #21

    Grubman

    Отправлено 18 октября 2013 – 02:31

    Grubman

    Это анализ крови на сахар. Сдается кровь натощак. Потом выпивается раствор глюкозы и каждые 30 минут берется кровь. Смотри вобщем в яндексе глюкозотолерантный тест.

    Спасибо, обязательно попробую

    #22

    Grubman

    Отправлено 18 октября 2013 – 02:38

    Grubman

    Это анализ крови на сахар. Сдается кровь натощак. Потом выпивается раствор глюкозы и каждые 30 минут берется кровь. Смотри вобщем в яндексе глюкозотолерантный тест.

    Спасибо. Обязательно попробую…

    #23

    M. Kvakin

    Отправлено 28 октября 2013 – 11:14

    M. Kvakin

    Grubman,

    Все еще льёт? Попытайся уменьшить ГР до 5 ед. на неделю.

    Сколько ставишь суста в неделю?

    #24

    Grubman

    Отправлено 29 октября 2013 – 09:07

    Grubman

    суст 1000. ГР 10 iu. С ноября суст снижается… 750 – 500 -250 …. С жидкостью вроде понятно…. ГР-повышение сахара – задержка жидкости-отеки.. Проверил: если в этот момент не пить – выкачивает воду из-под кожи….

    С 01.10 вес увеличился на 26 кил…. Сейчас уже 106. Жидкость не убирается даже фуросемидом – значит она не межклеточная и нужна зачем то…. ( я далек от мысли, что 26 кил это мышцы и жир)… Вероятнее всего, это клеточная жидкость…. И вот это по-моему, от суста.

    #25

    M. Kvakin

    Отправлено 29 октября 2013 – 11:47

    M. Kvakin

    Grubman,

    Думаю что 1 грамм суста для первого курса даже для твоего возраста это – очень много.

    У меня первый опыт от 100 пропа ч/день и 8 ед. хайгетропина раздувало как шар. Неправильно подобранные дозировки первая причина.

    #26

    Grubman

    Отправлено 29 октября 2013 – 01:06

    Grubman

    Все может быть…. Теперь уже поздняк метаться….)))

    #27

    dentyurikov

    Отправлено 30 октября 2013 – 07:42

    dentyurikov

    • Новичок

    • Отек ног на курсе стероидов
    • Участник форума
    • 112 сообщений

    Все может быть…. Теперь уже поздняк метаться….)))

    К доктору не пробовал обращаться??!

    #28

    Grubman

    Отправлено 30 октября 2013 – 08:56

    Grubman

    Имя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:ДмитрийПол:МужчинаГород:Культурная столицаПол:МужчинаГород:ХарьковИмя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:/Пол:МужчинаГород:/Имя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:/Пол:МужчинаГород:/Имя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:/Пол:МужчинаГород:/Имя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:/Пол:МужчинаГород:/Имя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:ЛошадкаПол:МужчинаГород:МоскваИмя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageПол:МужчинаГород:В РоссииИмя:ДмитрийПол:МужчинаГород:Культурная столицаИмя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:ДмитрийПол:МужчинаГород:Культурная столицаИмя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:ДмитрийПол:МужчинаГород:Культурная столицаИмя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:АнтонПол:МужчинаГород:Колыбель русской демократииИмя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageИмя:АнтонПол:МужчинаГород:Колыбель русской демократииИмя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury villageПол:МужчинаГород:нетИмя:МаксимПол:МужчинаГород:Kashira luxury village

Источник

Читайте также:  Отекли ноги трудно дышать что это