Могут ли быть отеки от тирозола

Могут ли быть отеки от тирозола thumbnail

Tatyana_P

12.03.2010, 15:04

Добрый день, уважаемые доктора! К сожалению, не могу найти свое предыдущее сообщение (поиск не работает), поэтому постараюсь продублировать ситуацию.
Моей маме 63 года, вес 65 кг, рост 150 см. В конце января начался тромор, сильное сердцебиение, слабость в ногах. С Вашей помощью установили, что у мамы тиреотоксикоз (активизировался узел, не беспокоящий ее более 10 лет). Мама обратиласьа эндокринологический диспансер, сделала УЗИ, в результате которого выяснилось, что у нее 1 крупный узел (около 2 см в диаметре) и множество мелких (менее 0.5 см). 3 недели назад она сделала сцинтиграфию, по результатам которой выяснилось, что “горячим” является как раз самый крупный узел. В диспансере врач ей выписала Мерказолил по 3т 2 раза в день. После приема в течении одного дня у мамы сильно опухло лицо (в это время она только оправилась от перенесенного ОРВИ), молоденькая врач из диспансера сказала, что это последствие простуды (у мамы такой реакции на вирусы не было никогда), но все же выписала Преднизолон по 2 таблетки в течении 5 дней. Отек прошел. Лечение продолжили – виписали Тирозол по 15 мг 2 раза в день. После 1-го приема история повторилась, плюс повысилась температура, возникла тошнота, рвота, поднялось давление до 130/85. Мама позвонила своему врачу в диспансер (она дала телефон в кабинет). Врач сказала, что значит у нее “такая реакция на этот ряд лекарств”, сказала больше ничего не принимать, позвонить в понедельник, а пока “она будет думать”.
Уважаемые светила, что делать и куда можно обратиться в мамином случае. Понимаю, что надо искать другого врача, вероятно, в другом месте. Очень вас прошу, пролейте, пожалуйста, свет на происходящее с нашей любимой мамой и бабушкой!
Спасибо!

Anna_Shvedova

12.03.2010, 15:14

Ваша предыдущая тема [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Итак, диагноз прояснился. Есть функциональная автономия, которая и являеься причиной тиреотоксикоза. Лечение в данном случае радикальное (т.е. либо оперативное лечение, либо терапия радиоактивным йодом). Прием тиреостатиков – лишь временная мера, например, в качестве подготовки к операции. Это маме известно?

Если прием тирозола и мерказолила (а действующее вещество там одно и то же) вызывает побочные реакции, то возможно назначение другого препарата – пропилтиоурацила (пропицила). Кроме того, радиойодтерапия возможна и без предварительной терапии тиреостатиками, но в этом случае нужно поторопиться.

Я правильно понимаю, что мама в Москве? И Вы не знаете, куда обратиться? :rolleyes:

Tatyana_P

12.03.2010, 15:28

Огромное спасибо за ответ! Врач из диспансера намекнула на возможность операции, но ничего конкретного на сказала. Не буду кравать душой, маме хотелось бы сначала попробовать обойтись без операции, если есть такая возможность (все же лет ей много, давление повышенное, сердцебиения).
Мы в Москве, знаю, что лучшее место – ЭНЦ, но ведь неизвестно на какого врача там можно попасть, “обжегшись на молоке”.
Скажите, а почему йодотерапию надо начинать как можно скорее? Может стоит прийти в ЭНЦ и настоять на проведении именно этого лечения?

Tatyana_P

12.03.2010, 16:49

Вдогонку.
Прочитала про радиойодотерапию. Возникло 2 вопроса:
1. Правильно ли я поняла, что эту процедуру можно пройти только в Обнинске (ЭНЦ, например, этим не занимается?)
2. В течении какого времени в действительности должен длиться карантин после процедуры? У нас в семье 4-летний ребенок и через месяц ожидается появление второго.

Tatyana_P

12.03.2010, 19:39

Еще вдогонка (пытаюсь не сидеть сложа руки).
Прочитала о таком методе лечения как склеротерапия. Скажите, что вы дымаете по этому поводу и может ли он подойти маме в ее случае?

MarinaAS

12.03.2010, 21:39

Радиойодтерапия в ЭНЦ не проводится. Карантин после процедуры в “цивилизованных” странах не предполагается. Склерозированием узлов в ЭНЦ занимаются, можно обратиться за консультацией, однако, в случае с Вашей мамой предпочтительнее радиойодтерапия.

ValentinaP

12.03.2010, 22:02

много замечательной информации про радиойод [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Говоря, что лечение радиойодом лучше начинать раньше, Анна имела в виду ситуацию плохой переносимости тиреостатиков (тирозола). В этом случае чем раньше будет выполнено радикальное лечение(радиойод), тем меньше будет риск и длительность негативного воздействия повышенных гормонов на сердце.

Tatyana_P

12.03.2010, 22:31

Скажите, а какова вероятность непереносимости и пропилтиоурацила тоже? И правильно ли я поняла, что РЙТ проводят только в Обнинске, а в Москве ее сделать не представляется возможным?

MarinaAS

12.03.2010, 22:40

вероятность существует, ее величина не лишает смысла перехода на пропицил. Ближайшие (от Москвы) учреждения, предоставляющие услуги РЙТ ЩЖ располагаются в Обнинске и Нижнем Новгороде

Anna_Shvedova

12.03.2010, 23:18

Никто Вам величину вероятности непереносимости и пропицила тоже не скажет.
Тиреотоксикоз манифестный у пожилого человека с сопутствующими заболеваниями представляет особенный риск в плане сердечных осложнений. Решить вопрос с РЙТ быстро Вы не сможете, шанс на хорошую переносимость пропицила имеется, поэтому его следует назначить, чтобы устранить тиреотоксикоз.
Обойтись без операции можно, если будет выбрана радиойодтерапия. Склеротерапия – метод довольно экспериментальный и малоизученный, но проконсультироваться в ЭНЦ по этому поводу можно, коллега уже написала.

Читайте также:  Почечные отеки у пожилых

Некоторые ограничения в общении с маленькими детьми будут нужны в течение пары недель после РЙТ, однако о переселении мамы речь не идет.

Tatyana_P

14.03.2010, 20:38

А не могли бы вы уточнить какие именно ограничения на общение с маленькими детьми имеются после РЙТ? Нельзя на руки брать или в одной комнате находиться? А обед, например, можно готовить, чтобы его потом члены семьи ели?
Извините за идиотские вопросы, просто маму переселить действительно совершенно некуда, а здоровьем детей рисковать совершенно не хочется.
И еще: если в понедельник врач из диспансера не назначит маме именно пропицил, то можно будет его начать пить самостоятельно? И какова может быть дозировка (думаю, надо начинать с минимальной, дабы исключить аналогичную реакцию и на этот препарат тоже). В случае, если этот препарат подойдет, как долго можно его принимать (врач из диспансера сказала, что дольше полугода-года на лекарствах сидеть нельзя, поскольку может отказать печень)? Какова, по Вашему мнению, эффективность РЙТ?

Melnichenko

14.03.2010, 20:59

Нельзя брать на руки неделю и прижимать их глаза к шее мамы
Посмотрите поиск и обязательно получите распоряжения после РЙТ , руки надо будт тщательно мыть – и все
А вот вопрос о том , какова эффективность , любопытен – а вы как поняли Тиронет?

MarinaAS

14.03.2010, 21:05

По российским нормативам: желательно не спать с ребенком, длительное время не держать на руках и т.п. – более подробно можете почитать на сайте Обнинского радиологического центра, хотя с подобными рекомендациями можно поспорить, т.к. за многие десятки лет лечения радиоактивным йодом не было получено никаких данных о том, что контакт с пациентами привел к каким-либо неблагоприятным последствиям.

Tatyana_P

14.03.2010, 21:33

“А вот вопрос о том , какова эффективность , любопытен – а вы как поняли Тиронет?”[/QUOTE]
Я поняла, что РЙТ гораздо безопаснее операции, в особенности, для пожилого человека. Просто не могу осознать, чем гипотериоз “лучше” гипертериоза. Он менее опасен?
И еще, на сайте Обнинского института почла, что есть возможность пройти РЙТ в Боткинской больнице. Какое именно учреждение вы бы посоветовали исходя из своего опыта?

MarinaAS

14.03.2010, 22:35

Опасность гипертиреоза в первую очередь определяется влиянием на сердечно-сосудистую систему и костную ткань, которые в возрасте Вашей мамы и так находятся в неблагоприятных условиях. Гипотиреоз в отличии от тиреотоксикоза проще компенсируется, тироксин, которым проводится заместительная терапия ни чем не отличается от тироксина, вырабатываемого собственной ЩЖ, т.е. препарат в правильно подобранной дозе абсолютно безвреден

MarinaAS

14.03.2010, 23:24

возможность проведения радиойодтерапии автономного образования в Боткинской больнице ограничивается теорией (из собственного опыта)

Melnichenko

15.03.2010, 08:50

Технически выполнимо , но лишено особого смысла – полной ликвидации скорее не будет , наблюдение из-за изменения УЗИ -картинки осложнено , методика экспериментальная

Tatyana_P

15.03.2010, 13:17

Спасибо, поняла!

Источник

1225 просмотров

4 июня 2018

В марте 2018г в 25 лет прошел лечение щитовидки (ДТЗ) радиоактивным йодом. На последующие три месяца врач прописал тирозол 20мг. Сначала все шло хорошо. Но после двух месяцев сильно набрал вес и весь отек или опух. Может причина в большой дозе тирозола или пора принимать л-тироксин?

На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

фотография пользователя

Эндокринолог, Диетолог

Здравствуйте, лечение радиоактивным иодом предполагает снятие тиреотоксикоза, почему назначен вновь тирозол? Гормоны щитовидной железы сдавали?

Николай, 4 июня 2018

Клиент

Елена, сдавал перед процедурой лечения. Потом сказали сдать через три месяца. Прошло два – очень плохое самочувствие, набрал 20 кг веса и главное отеки. Нужно ли мне снизить дозу тирозола? Анализы буду сдавать через неделю (живу далеко от города, где можно сдать) и готовы они будут через неделю. Долго ждать. Что пока можно сделать?

фотография пользователя

Педиатр

Здравствуйте последние гормоны были сколько? И какая доза препаратов?

Николай, 4 июня 2018

Клиент

Елена, ттг не определялся (0,0005), а т4св. 34 (до лечения)

Николай, 4 июня 2018

Клиент

Елена, доза тирозола 20 мг в сутки

фотография пользователя

Терапевт

Здравствуйте,Николай! Думаю,Вам вполне сейчас стОит снизить дозу до 15 мг на 3 дня, потом еще на 5 мг еще через три дня. Далее Вы сдаете анализы. И по ним уже решать, как быть дальше.

Николай, 4 июня 2018

Клиент

Альфира, Но почему я сильно набрал вес и весь отек?

Николай, 4 июня 2018

Клиент

Альфира, я ем очень мало, но вес увеличился на 20 кг!!! И отеки – трудно надеть обувь, опухли пальцы рук, лицо.

Николай, 4 июня 2018

Клиент

Альфира, жажда и сухость мучают не особо. Стараюсь меньше пить, чтоб не так сильно отекать. Мочи меньше не стало. Хочу часто.

фотография пользователя

Педиатр

Дозу тирозол можно снизить до 10 мг, скорее всего развился гипотиреоз. От этого и вес и отеки. Без анализа, конечно,л тироксин назначить нельзя. После сдачи гормонов только.

Николай, 4 июня 2018

Клиент

фотография пользователя

Гинеколог, Терапевт, Венеролог

Добрый день сдайте анализ на гормоны. По их результатам нужно будет скорректировать дозу препарата.

фотография пользователя

Терапевт

Тогда это , скорее,уже гипотиреоз, но кроме анализов на гормоны сделайте ЭКГ.ЭхоКГ,УЗИ щит железы холестерин,коагулграмму,общ анализ мочи,мочевину,креатинин,общ белок,сахар.

фотография пользователя

Терапевт

да,натрий-калий крови тоже надо на всякий случай.Пока снизьте дозу ,как писала выше.

фотография пользователя

Гинеколог, Кардиолог, Венеролог

Необходимо сдать анализ на гормоны по результатам подобрать дозу препарата

фотография пользователя

Акушер, Гинеколог

Здравствуйте, нужно сдать гормоны щитовидной железы, возможно вы уже перешли к не компенсированному гипотиреозу.

фотография пользователя

Терапевт

Здравствуйте, Николай. Клиника гипотиреоза есть, сдайте сейчас Ттг, Т4, и идите на приём эндокринолога для назначения тироксина.

Эндокринолог

Николай, тирозол прекратить НЕМЕДЛЕННО! Пишите мне в личку или на почту!

фотография пользователя

Гематолог, Маммолог, Онколог

Здравствуйте. Вам необходимо пройти дооборудование, для коррекции дозы тирозола. Совсем не понятно, почему вы не обратились очно с такими симптомами к своему эндокринологу.

Николай, 4 июня 2018

Клиент

Ольга, потому что ближайший эндокринолог в городе за 700 км и очень трудно отпроситься с работы и ехать на единственном поезде, на который всегда нет билетов.

фотография пользователя

Невролог, Терапевт

Добрый день. Прием Тирозола неоправдан. Нужно сдать кровь на ТТГ и Т4 и к эндокринологу на прием.

фотография пользователя

Эндокринолог

Здравствуйте! При лечении радиоактивным йодом происходит блокировка щитовидной железы и сразу после лечения назначается препарат левотироксин. Вероятнее всего на фоне приёма тирозола и заблокированной щитовидной железой у Вас начался гипотиреоз. Для подтверждения данного диагноза необходимо сдать кровь на ТТГ и Т4св. По результатам анализов будет назначено адекватное лечение. Здоровья
Вам!

фотография пользователя

Психолог, Сексолог

Самостоятельно ничего не изменяйте в курсе лечения. Чувствуете, что-то идёт не так идите к врачу и по анализам корректируйте дозу.

фотография пользователя

Эндокринолог, Диетолог

А где лечились радиоактивным иодом? Тирозол назначать после такого лечения неправильно, у Вас от лечения и так должен быть гипотиреоз

Николай, 6 июня 2018

Клиент

фотография пользователя

Эндокринолог, Диетолог

Начните с L-тироксина 75 мкг утром за 30-40 мин до еды, конечно , нужно тконтролировать ТТГ каждые 6недель, для подбора дозы, тут универсальных доз по весу нет, все индивидуально, радиоактивный мод действует по времени у каждого по-разному.У меня были пациенты, которым заместительной терапии потом не нужно было получать, а у Вас явный гипотиреоз

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 2

Отек век

18 октября 2019

Катерина

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

18.03.2014, 01:02

Серфер

 

Регистрация: 17.03.2014

Адрес: Мск

Сообщений: 5

тирозол изменение вкуса, увеличение щелочной фосфатазы

Глубокоуважаемые врачи!
Мне 38 лет, рост 175 см, вес 75 кг.
При рождении была увеличена вилочковая железа. Аллергия пищевая и лекарственная. В детстве прививки были противопоказаны.
С 2007 г. – диагноз эндемический зоб.
В начале янв 2014 диагноз ДТЗ 1 ст., тиреотоксикоз. Режим амбулаторный, трудоспособна по эндокринному статусу.
Симптомы заболевания уже начала ощущать на себе приблизительно с октября 2013 (т.е.около 3-х мес. до постановки диагноза ДТЗ). До янв 2013 посетила нескольких врачей разного профиля по иным причинам, в т.ч. флеболога (наблюдался отек левой нижней конечности с 11.11.13). Диагноз флеболога – варикозная болезнь. Однако впоследствии выяснилось, что отек вызван ДТЗ.
С 11.11.13 выявилась следующая симптоматика: t До 37,3, диарея (связывала с потреблением сельтерской воды), потеря веса на 5-6 кг за 1,5 месяца, потливость по ночам, легкий тремор рук, утомляемость (у меня случается достаточно часто), гипоменорея.
Самостоятельно стала лопатить инет, дочиталась до болезни Ходжкина. На всякий случай сделала УЗИ всего организма.
Все в норме, кроме УЗИ ЩЖ: левая доля увелич. 1,6х2,5, объем 13,6. правая доля не увелич., 4,0х2,0, объем 6,1.
На НГ добралась до лаборатории: Т4 св. 37,94 (норма 7,86-14,41), Т3 св. 16,16 (норма 2,3-6,5), ТТГ 0,05, железо 4,92 (норма 9,0- 30,4)+ в ОАК повыш эритроциты, лимфоциты, пониж MCH, гемоглобин 110 и проч. ЭКГ – синусовая тахикардия.
Также верхнее давление до 140, нижнее- 70-80, пульс до 111. Диагностировали тиреотоксикоз на семейном консилиуме (хотя врачей в семье нет). У отца, 68 лет, с 1990г. B12-недостаточная анемия, у мамы, 73 года, с 2008г. сахарный диабет, вегето-сосудистая дистония.
После январских праздников появилась возможность консультации у эндокринолога. Она отправила на доп. исследование.
Сцинтиграмма – ДТЗ. АТ к рТТГ 23 (норма менее 1), ТПО 610 (норма менее 35), АТ ТГ менее 20 (норма менее 40).
В данный момент прохожу лечение тирозолом: с 18 янв. доза 30 мг. Беталок ЗОК – 2 таблетки в сутки в течение почти 14 дней.
С 25.01.14 – сорбифер 1 таблетка в сутки (=320 мг).
12.02.14 – Т4 св. 11,25 (норма 7,86-14,41).
Общее состояние явно улучшилось. Мелкоразмашистый тремор верхних конечностей исчез, t снизилась до нормы, mensis стали восстанавливаться, ночная потливость исчезла еще до приема тирозола, отек ноги постепенно стал исчезать (на данный момент совсем отсутствует).
С 18.02.14 стала ощущать изменения вкуса. Через 2-3 дня идентифицировала его как стойкий привкус соды и усиленную саливацию. Вкус пищи не чувствую, все продукты, как вата. Неприятные ощущения от изменения вкуса. У врача полная запись, попасть невозможно.
25.02.14 ночью ощущение кома в горле, трудно дышать. Ворвалась к врачу без записи. Она отвела на УЗИ. ЩЖ не показало увеличения. Врач сказала, что организм оживает после гипертиреоза, что рано еще делать выводы и отправила сдать анализы на показатели печени. 28.02.14 АЛТ 19 (норма менее 33), АСТ 22 (норма менее 32), билирубин общ 0,32 (норма менее 1,2), билирубин прям 0,16 (норма менее 0,30), щелочная фосфатаза 134 (норма 35-104), глюкоза 4,4 (норма 3,3-5,6). При этом Т4 св. еще больше снизился – 5,94 (норма 7,86-14,41).
01.03.14 Врач заметила, “Вы ушли в гипотиреоз” и норму тирозола снизила до 20 мг в течение 3-х дней и в последующем велела принимать 10 мг в сутки, сорбифер в той же норме 1 таблетка в сутки.
8.03.14 и 9.03.14 я пробовала не принимать железо 2 дня – вкус соды снизился и я снова могла почувствовать вкус пищи.
14.03.14 Т4 св. 4,37 (норма 7,86-14,41), ТТГ 2,42 (норма 0,4-4,0).
15.03.14 и 16.03.14 пробовала принимать по 5 мг тирозола вместо 10мг – вкус соды также снизился.
17.03.14 прием тирозола в дозе 10 мг. И сразу забурлила щелочь во рту.
17.03.14 Сообщила врачу о результатах экспериментов. Врач посмотрела результаты анализов и еще раз заметила, “Вы ушли в гипотиреоз” и считает, что на данный момент необходимо изменить схему на “блокируй и замещай”, добавив к тирозолу 10 мг эутирокс 50 мкр.
Я начала ныть, что, может, не надо больше химии. Может быть, лучше снизить дозу тирозола. Однако врач настаивает на эутироксе, т.к. при гипотиреозе без назначения эутирокса ЩЗ может гиперплазировать , и в этом будет ее вина, если будет хуже. Я очень уважаю своего лечащего врача, очень ей доверю, но у меня есть стойкое ощущение, что я “перекушала” таблеток и мне нужно снизить дозу как тирозола, так и железа, тем более, что анализы ОАК (включая гемоглобин, эритроциты, железо и проч. пришли в норму). Я аллергик и меня всегда лечили травками. Если заболеваю, то стараюсь просто отлежаться, не принимая химии, а здесь такая лошадиная доза химических препаратов. Анальгин или парацетамол принимаю 1 раз в 2-3 года. Витамины ем крайне редко. В данный момент мне крайне неприятно изменение вкусовых ощущений, а также то, что оно может за собой повлечь по части расстройств печени.

Прочла брошюру Валентина Викторовича “То, что Вы хотели бы знать о болезни Грейвса- ДТЗ. 100 вопросов и ответов”, которая досталась мне от моего эндокринолога, а также другие его статьи и ознакомилась с другими источниками других авторов. Там говорится, что не всегда существует необходимость назначения препарата тироксина. Из симптомов гипотериоза у меня только снижен Т4 св и была отечность лица по утрам в течение 1 недели до 17.03 (mensis 10.03- 14.03). Увеличение размеров ЩЗ нет, ЭО не диагностирована (прием офтальмолога от 05.02.14).

Подскажите, пожалуйста, есть ли необходимость эутирокса или достаточно снизить дозу тирозола. Эутирокс принимать в дозировке 50 мкр или возможна дозировка 25 мкр? Неужели в моем случае необходимы высокие дозы? Все-таки у меня не такое тяжелое течение тиреотоксикоза, ДТЗ 1 ст. Врач писала в карте “заболевание легкой тяжести, трудоспособна по эндокринному статусу”. Мне очень необходимо Ваше мнение.
Большое Вам спасибо заранее! С уважением,
Елена

Источник